Schimbarea în Bulgaria nu va veni de la partide politice goale, ci de la oameni cu acțiune deliberată

Małgorzata Kulbaczewska-Figat, Vladimir Mitev

Vladimir Mitev, co-fondator al Cross-Border Talks, răspunde la întrebările lui Małgorzata Kulbaczewska-Figat despre viitoarele alegeri anticipate din Bulgaria, moștenirea guvernului de coaliție prăbușit și componența noului guvern interimar anunțat pe 5 aprilie 2024. Vladimir Mitev indică posibilii factori interni și externi care au contribuit la prăbușirea coaliției fragile dintre GERB și Continuăm Schimbarea-Bulgaria Democrată, adică o coaliție între un partid acuzat constant de corupție și două partide care au jurat să lupte împotriva corupției. El subliniază necesitatea de a ne uita nu la ceea ce spune cineva că va face în Bulgaria, ci la ceea ce fac partidele în realitate. Din acest punct de vedere, bilanțul anticorupție al partidelor care au pretins că vor lupta împotriva corupției pare foarte sumbru. Vladimir împărtășește, de asemenea, o reflecție mai generală asupra modului în care viața politică bulgară este dominată de cei care au afaceri și asupra faptului că partidele nu sunt entități vii, cu discuții interne, ci partide de tip lider care urmăresc să transforme puterea în bani (și viceversa). O schimbare reală, concluzionează el, poate veni doar prin oameni, pentru și de către oameni cu o acțiune deliberată.

Bună ziua tuturor celor care ascultă Cross-border Talks. Aceasta este o nouă ediție a podcastului nostru – conversațiile noastre transfrontaliere despre politică, viață socială, cultură și tot ceea ce unește sau desparte oamenii. Iar astăzi vom discuta cele mai recente evenimente din Bulgaria cu Vladimir, care este cofondatorul proiectului Cross-border Talks și un jurnalist care știe ce se întâmplă în țara sa. Numele meu este Malgorzata. Mă conectez din Katowice, Polonia, și nu pot să nu mă gândesc la călătoria mea în Bulgaria din 2023. Am făcut un reportaj din Bulgaria înainte de alegerile parlamentare din aprilie 2023. Îmi amintesc senzația de stagnare și sentimentul că un joc politic era ceva foarte îndepărtat de problemele oamenilor obișnuiți. Iar acum bulgarii merg din nou la urne peste câteva luni. Vladimir, bună ziua. Vă mulțumesc că ați acceptat ideea mea pentru acest interviu. Și spuneți-ne ce s-a întâmplat.

Se întâmplă mai multe lucruri în același timp. Dacă intrăm prea mult în detalii, s-ar putea să pierdem povestea mai mare. Dar nici măcar povestea mai mare nu este suficient de clară. 

Să spunem că în Bulgaria avem acum un guvern interimar, după ce guvernul de coaliție anterior dintre cele două formațiuni anticorupție – Continuăm Schimbarea-Bulgaria Democrată, pe de o parte, și GERB-SDS, pe de altă parte – s-a destrămat. Așadar, a fost un guvern care, în multe privințe, a fost sprijinit în parlament și de partidul minorității turcești, care este condus și de un important om de afaceri care are influență în diverse instituții de stat, care se numește Delian Peevski. Ceea ce am descris în doar câteva fraze este o imagine foarte generală a vieții politice bulgare. 

Ceea ce se întâmplă acum, sau ceea ce se va întâmpla, cred, este un fel de remaniere a pozițiilor ministeriale și diferite echilibre, deoarece avem un guvern interimar condus de Dimitar Glavcev. Acesta a fost cel mai recent la Curtea de Conturi, dar înainte de asta a fost membru al Parlamentului din partea partidului GERB. Acest guvern interimar ar trebui să organizeze alegerile parlamentare, care vor avea loc odată cu alegerile pentru Parlamentul European din iunie. Iar după aceea, desigur, vom avea o altă remaniere a miniștrilor și a tuturor posturilor, inclusiv, probabil, în comisiile de reglementare și așa mai departe. 

Dacă ar trebui să mă uit la câteva imagini de ansamblu a ceea ce se întâmplă, o posibilă ipoteză are legătură cu poziționarea statului bulgar, chiar dacă nu este clar de unde este de fapt guvernat sau cine anume ia deciziile. Dar să presupunem că statul bulgar este un subiect al relațiilor internaționale. Acesta își resetează în mod constant agenții politici – politicienii, care acționează în conformitate cu diverse forțe interne și externe. Așadar, acest proces de resetare are loc acum.

Coaliția dintre cele două partide anti-corupție pe care le-ați menționat – Continuăm schimbarea și Bulgaria Democrată, pe de o parte, și GERB, pe de altă parte – părea foarte puțin probabilă de la început. La urma urmei, luptătorii anticorupție și partidele care au crescut după protestele anticorupție în masă din 2020 s-au aliat cu un partid care, pentru mulți observatori ai politicii bulgare, este un simbol al corupției. Care au fost motivele pentru prăbușirea acestei coaliții? Sunt ele interne, externe sau personale? Și care este moștenirea lăsată de guvernul Denkov?

Nu sunt sigur că se poate indica un motiv anume ca fiind cel mai important. Cred că un mod de a privi această dezintegrare este că, la nivelul UE, Germania și Franța au dificultăți mai mari în a se înțelege și în a se mișca împreună în aceeași direcție în Uniunea Europeană. Trebuie să ținem cont de faptul că, în Bulgaria, GERB este un partid care are legături tradiționale, desigur, cu diverse forțe din Uniunea Europeană, dar mai ales cu Partidul Popular European. Și știm că acest partid este în general dominat de dreapta conservatoare germană. 

Pe de altă parte, partidul Continuăm Schimbarea dă impresia că ar putea fi cumva deschis la tendința Macron în Uniunea Europeană. Așadar, acesta ar putea fi un mod de a privi lucrurile – așa-numita teorie a proxy-ului. Dacă frații mai mari nu se pot înțelege, poate că nici frații mai mici nu se pot înțelege. Poate că există și alte moduri de a privi incapacitatea de a pune în aplicare rotația prim-miniștrilor, care a fost convenită inițial pentru 2023. 

În Bulgaria există întotdeauna bătălii pentru resurse și poziții. S-a subliniat faptul că au existat conflicte pe poziții ministeriale. Și au existat, de asemenea, rapoarte privind ciocniri cu privire la persoanele care urmează să fie numite în funcția de directori ai comisiilor de reglementare. Așadar, acesta ar putea fi un alt motiv. 

Ați întrebat dacă a fost din cauza unor conflicte personale. Poate că și acesta ar putea fi văzut ca un fel de motiv, pentru că am avut impresia că a existat un fel de conflict între fostul ministru de finanțe din guvernul ‌Denkov, Asen Vasilev, și Boiko Borisov, fostul prim-ministru, care este liderul GERB. Poate că nu s-a spus foarte clar despre ce este vorba în acest conflict. 

Permiteți-mi să spun că Asen Vasilev a avut o poziție foarte activă, confruntându-se cu adevărat cu anumite interese. De exemplu, a impus o taxă pe tranzitul gazului rusesc prin teritoriul bulgar către Serbia și Ungaria și a abolit-o doar după ce Ungaria a amenințat că va bloca aderarea Bulgariei la Schengen. În calitate de ministru de finanțe, se pare că, după Anul Nou, ar fi efectuat unele controale în lanțurile de magazine austriece. Și a ordonat, de asemenea, așa cum s-a discutat și în presa bulgară, mai multe controale la granița româno-bulgară asupra tuturor camioanelor care transportă bunuri în Austria. Dau toate aceste exemple pentru a arăta că, în opinia mea, Asen Vasilev are o anumită voință politică de a acționa. Mulți oameni din politică au diverse susțineri internaționale sau locale, dar foarte puțini oameni din politica bulgară acționează cu adevărat și fac ceva și îndrăznesc să se confrunte cu anumite interese. 

Nu spun dacă ceea ce a făcut a fost bun sau rău. Dar am observat doar că era o persoană care avea subiectivitate. Avea capacitatea de a acționa și a acționat în unele cazuri. Acesta ar putea fi un motiv sau un semn că ar putea perturba o anumită ordine. Au existat unele investigații jurnalistice împotriva lui. Chiar și acum, literalmente săptămâna aceasta, prima săptămână din aprilie 2024, a avut loc un scandal în care serviciile secrete bulgare și Comisia anticorupție au făcut percheziții la Agenția Vamală, al cărei director este subordonat lui Vassiliev. A fost acuzată de contrabandă. Ea a declarat că a mai avut un conflict cu actualul director al serviciilor secrete bulgare, DANS, înainte, când a lucrat și ea pentru această instituție de securitate. Așadar, aș spune că pare să existe o legătură cu persoana din adunare care, aparent, a îndrăznit să se confrunte cu anumite interese. Și a existat o reacție.

Ați spus că persoana care ar putea fi numită una dintre fețele schimbării în Bulgaria, o persoană care a avut agenție și care a avut calitatea de a acționa și nu doar de a vorbi, este acum sub tirul criticilor. Și, în același timp, o persoană care a fost deputat pentru GERB, partidul lui Boiko Borisov, va fi șeful guvernului interimar. Să însemne acest lucru că bulgarii ar trebui să se pregătească pentru întoarcerea lui Boiko Borisov și a vechilor sale metode de putere și că proiectul de schimbare condus de orășeni bogați și educați în Occident tocmai se apropie de sfârșit?

Timpul trebuie să treacă pentru a judeca dacă proiectul de „schimbare” sau, dacă vreți, dacă acest partid care s-a autointitulat Continuăm Schimbarea își va continua „schimbarea”. 

În ultimele zece luni, a avut un fel de cooperare cu GERB. Pe de o parte, Continuăm schimbarea și Bulgaria Democrată aveau o mulțime de miniștri și puteau face acțiuni politice dacă doreau. Pe de altă parte, am văzut eforturile lor de reformare a sistemului judiciar, care a fost foarte discutat, din câte văd, a dus la unele schimbări constituționale care au fost recent contestate. Poate că unele elemente ale acestora nu au fost bine gândite. Vedem, de asemenea, că fostul procuror-șef a fost forțat să părăsească funcția, dar despre noul procuror se spune de către multă lume și se discută pe larg în mass-media bulgară că este cumva potrivit pentru Boiko Borisov. Așadar, am impresia că Continuăm Schimbarea oferă multă retorică, multe cuvinte. Rămâne de văzut cum anume va fi pusă în aplicare schimbarea lor și ce anume înseamnă aceasta. Cred că nu au reușit să explice în foarte multe detalii ce înseamnă schimbarea. 

Uneori înseamnă să fii anti-Borisov și anti-Peevski. Uneori înseamnă să fii alături de ei. Cred că unii dintre alegătorii lor nu înțeleg foarte bine cât de dificil este să faci o schimbare în Bulgaria. Am sentimentul că schimbarea poate fi provocată și de alte forțe. Ne lipsește cu adevărat foarte mult profunzimea în înțelegerea societății bulgare și a schimbării în cadrul acesteia. Și cred că poate chiar și mass-media care se ocupă de Bulgaria – cum ar fi mass-media internațională sau, dacă vreți, Cross-Border Talks sau alte mass-media – nu ar trebui să se mulțumească cu etichete simple, cum ar fi anticorupție sau oligarhi și așa mai departe, pe care le vedem în acest guvern care a existat până de curând. Relația dintre elitele noastre politice sau elitele economice este mult mai complexă. 

Am avut o situație în 2022, când Kiril Petkov – prim-ministrul Bulgariei – a fost presat să arate că face ceva. L-a arestat literalmente pe Boyko Borisov pentru 24 de ore sau ceva de genul acesta. Borisov a fost în stare de arest. Și, pe de altă parte, am văzut că din vara anului 2023 până astăzi, Kiril Petkov și Boiko Borisov au făcut legi împreună, împărțind puterea între aliații lor politici. Așa că eu chiar cred că, dacă cineva vrea să aducă o schimbare în Bulgaria, trebuie să gândească mai complex.

Aceasta este o sarcină foarte ambițioasă pentru oricine dorește să facă o schimbare în politica bulgară. Voi reveni la această chestiune a schimbării în ultima întrebare a interviului. Dar, mai întâi, aș dori să arunc o privire asupra guvernului interimar care a fost învestit în ziua în care am înregistrat acest interviu. Există cineva interesant în noua echipă?

La prima vedere, nu aș spune că există o vedetă în acest guvern. Cred în continuare că este un guvern care este un pic amestecat. Premierul, așa cum am spus, a avut o anumită legătură cu GERB în trecut. Dar, pe de altă parte, din câte știu din presa bulgară, unii miniștri din guvernul Denkov, care a fost dominat de Continuăm Schimbarea și de Bulgaria‌ Democrată, vor fi în continuare în actualul guvern. 

Cred că elitele politice bulgare își rearanjează în mod constant echilibrele interne. Teoria mea este că, în multe cazuri, ele acționează cu ochii pe mediul internațional. Cel puțin eu încerc să înțeleg realitățile bulgare prin prisma contextului internațional. Nu sunt sigur cum să interpretez această incapacitate de a face rotația guvernamentală, care fusese convenită anterior. Acordul dintre GERB-SDS, Continuăm Schimbarea și Bulgaria Democrată a eșuat. 

Cred că poate la nivelul UE există o lipsă de claritate în ceea ce privește direcția în care ar trebui să meargă lucrurile. Poate că alți factori importanți ar trebui să fie corect legați de dinamica războiului din Ucraina sau de alte probleme. Dar chiar nu văd guvernul Glavcev ca pe un guvern care să facă mare lucru. Ar trebui să aibă o viață relativ scurtă. Înainte am avut momente în care, după căderea guvernului Petkov, a existat o perioadă lungă în care un guvern interimar condus sau influențat de președinte a condus țara. Continuăm Schimbarea și Bulgaria Democrată au vrut să elimineze această posibilitate de guverne prezidențiale care sunt guverne interimare, dar care iau decizii importante, cum ar fi tratatele internaționale sau alte lucruri. Și cred că acum că aceste modificări constituționale au fost făcute în ceea ce privește guvernele interimare, nu ar trebui să ne așteptăm cu adevărat ca guvernul Glavcev să fie un guvern interimar.

Aceasta este presupunerea mea, desigur. Poate că mă înșel. Dar cred că ideea acestui guvern este, din nou, de a avea un anumit echilibru al puterii și, mai presus de toate, de a se pregăti pentru alegeri. Și apoi poate că vom avea un nou echilibru, care ar trebui să țină cont și de posibilele schimbări din lume în legătură cu alegerile europene și cele americane.

Bine, la ultima întrebare aș dori să revin la problema schimbării, dar o schimbare reală, nu o realiniere sau o rearanjare a influenței și a pozițiilor importante în instituții. Bulgaria este o țară care are nevoie de schimbări sociale și de schimbări în multe privințe. Aceasta este impresia cu care plec întotdeauna din Bulgaria după ce vizitez țara și cred că mulți observatori internaționali ar împărtăși această impresie, la fel ca și mulți bulgari, inclusiv oameni cu care am reușit să vorbesc în timpul vizitei mele de anul trecut. Dar ați spus că o schimbare reală necesită o gândire complexă, și nici măcar nu sugerez că o astfel de gândire complexă ar putea apărea în timpul acestei scurte campanii electorale pe care o veți experimenta din nou în Bulgaria. Așadar, de unde ar putea veni schimbarea și cine ar putea să o producă? Cine ar putea construi și cine ar putea fi schimbarea în Bulgaria?

În opinia mea, oamenii ar trebui să fie schimbarea. Bineînțeles, poate fi naiv sau puțin stupid să spun asta. Poate că sună foarte simplist. Dar eu chiar nu vreau să mă bazez pe partidele politice. Partidele politice din Bulgaria se află într-o mare criză. Nu sunt sigur că ele există măcar. Știți că multe partide din lume și din Europa au o viață internă. Au diferite evenimente interne. Au discuții, au competiții interne etc. Nu sunt sigur că partidele bulgare au așa ceva. Din câte am citit la știri, avem o mulțime de partide care sunt partide de tip lider. Așadar, avem lideri. Poate că există curente diferite în unele dintre cele mai mari partide. Dar, în orice caz, există o anumită înțelegere că multe partide pot să nu aibă nici măcar structuri și că sunt doar niște formațiuni, niște mașinării pentru a transforma banii în putere și puterea în bani. Ele au o activitate politică fără a permite cu adevărat oamenilor obișnuiți, chiar dacă nu este un termen bun, să crească și să facă ceva pe cont propriu. 

Cred că este evident, mai ales în recentele alegeri locale sau în alte cazuri, cum partidele bulgare, dacă au cu adevărat un potențial de putere, reprezintă anumite interese economice care există în Bulgaria. Și, practic, avem o competiție a diferitelor tipuri de interese economice prin intermediul partidelor. Și, din nou, din această cauză, nu vedem cu adevărat oameni care nu au afaceri sau care nu au resurse financiare pentru a se dezvolta foarte mult în politica bulgară.

Aș spune că Uniunea Europeană, dacă ne imaginăm că Uniunea Europeană este un agent al schimbării, în cadrul teritoriului său, cred că Uniunea Europeană ar trebui să afle cum pot ajunge banii europeni mai adânc în societatea bulgară, pentru a ajunge la omul de rând sau la unii oameni care se află, să spunem, la nivel de bază, și cum pot avea o anumită influență. Și, cumva, văd schimbarea venind de la acei oameni de la acel nivel. Știu că poate fi foarte naiv, pentru că oamenii obișnuiți sunt adesea oameni care sunt angajați. Poate că au tot felul de probleme de sănătate sau probleme personale și așa mai departe. Așa că, desigur, oamenii obișnuiți nu sunt pregătiți pentru a fi lideri sau pentru a fi agenți ai schimbării. 

Cu toate acestea, nu văd nicio altă cale în acest moment pentru ca altcineva să ofere ceva nou în societatea și politica bulgară, deoarece avem doar o acumulare a acestor interese – puterea politică și economică. Avem doar niște ierarhii în care oamenii din vârf au o acumulare a acestor lucruri, iar acești oameni din vârf se rotesc, iar acesta este sistemul nostru. Așa cum am spus, un sistem cu adevărat democratic ar trebui să găsească modalități prin care oamenii care nu au bani sau resurse să fie suficient de educați sau să aibă suficientă integritate pentru a participa la competiția politică și socială și pentru a oferi ceva al lor. Așadar, pentru mine, așa cum am spus la început, schimbarea ar trebui să fie în popor, de la popor, de către popor. Și, bineînțeles, înțeleg că fiecare societate, în special o societate capitalistă, are propriile particularități. Așa cum se spune în unele teorii, există o bază, există o suprastructură (care este reproducerea bazei economice – nota privind discuțiile transfrontaliere). Înțeleg că. Dar totuși, m-ați întrebat despre schimbare. Deci, pentru mine, schimbarea ar trebui să fie ceva ce toată lumea ar trebui să poată face, realiza, înțelege și lupta pentru ea.

Bine. Vă mulțumesc pentru această definiție. Din partea mea, pot doar să adaug că atunci când oamenii care nu sunt oameni de afaceri, atunci când oamenii care nu au avere în acest moment intră în politică și își articulează nevoile, nu cele ale mediului de afaceri, atunci când își articulează punctul de vedere, aceasta este deja un fel de schimbare. Pentru că, așa cum mi-a spus cineva în timpul ultimei mele vizite în Bulgaria, și mi-ați confirmat-o într-una dintre conversațiile noastre despre Bulgaria, cei care sunt în politică în Bulgaria sunt în principal cei care au bani. Așadar, banii se reproduc prin politică. Și apoi politicienii lucrează pentru a genera mai mulți bani, mai mult sau mai puțin. 

Vă mulțumesc foarte mult pentru acest interviu. Sper că este puțin mai clar pentru ascultătorii noștri ce se întâmplă în Bulgaria, o țară care a trecut prin multe alegeri anticipate în ultima vreme și care va trece prin alte alegeri anticipate și, din păcate, aceste alegeri anticipate nu vor aduce o schimbare calitativă în politică, ci mai degrabă o altă realiniere. Cred că putem fi de acord asupra acestui lucru. 

Mulțumesc din nou, Vladimir, și mulțumesc tuturor celor care ne ascultă. Vă rugăm să nu uitați să vă abonați la Discuții Transfrontaliere. Suntem pe diverse platforme, YouTube, SoundCloud, Spotify, de asemenea, cele mai importante rețele sociale. Așa că rămâneți alături de noi. Nu veți pierde nimic din materialele pe care le publicăm. Vă mulțumim și vă dorim o zi bună.

Foto: Triunghiul clădirilor puterii de stat din Sofia – parlamentul (în față), guvernul (în stânga) și președinția (în dreapta) (sursa: Pixabay, CC0).

Abonați-vă la canalul din YouTube al Cross-border Talks! Urmăriți pagina de Facebook și Twitter a mediei! Cross-border Talks are și un canal în Telegram!

About The Author